רק חברים בכיפה יכולים לכתוב תגובה

רק חברים בכיפה יכולים לדרג יצירות

דרוג היצירה

גולן, הרעיון שלך טוב אבל אני חושבת שנפלת בביצוע ואני אגיד לך בדיוק על מה- החריזה פה ממש תוקעת את הזרימה, שים לב כמה שורות לא הגיוניות יש לך כאן מבחינה תחבירית רק בשביל שזה יסתדר עם הקצב של השיר.
אבל זה לא מסתדר, כי אני עצרתי כמה פעמים לנסות להבין מה רצית.

אני חושבת שחיפוש מעמיק יותר, בעיקר של מילים אחרות שאיתן תצליח להיות בהיר יותר, יעזור.

בשביל זה אני פה...
אשמח לשמוע על איזה בעית תחביר
את מדברת.
( אני לא מאותם אנשים שכותבים שיר
ומיד מפרסמים, השיר הזה שכב אצלי כמה חודשים ובסוף החלטתי לשתף אתכם בתוצאה,
אם הייתי רואה בעיות לא הייתי מפרסם ).
זה בסה"כ שיר הומוריסטי
הטומן בחובו נימה של ביקורתיות
ומוסר השכל.
זהו פיזמון קליל
ולכן לא השתמשתי במלים גבוהות.
לא חיפשתי להיות בהיר או נהיר יותר
ממש לא,
בכוונה לא אמרתי דברים מפורשים
וגם לא אעשה זאת
שכל אחד יבין מה שהוא רוצה מהשיר.
ומי שלא,
שיהנה לפחות מההומור,
ומי שלא...
אז לא.

כל אחד כותב איך שהוא אוהב...
מצטער
המלים דווקא נבחרו בקפידה
אם יש לך הצעות טובות יותר
אשמח לשמוע אבל קחי בחשבון
שכיוון שאני חושב על לחן כשאני כותב
הסיכוי לשינוי כלשהוא קטן מאוד
כי השיר גם אמור להיות מולחן
בשלב מסויים...

שיר חמוד מאוד, זה מעניין לחשוב עלינו בתור נח והתיבה. לאן היינו לוקחים אותה. מה היינו לוקחים איתנו. נו טוב העיקר שהשחר פה..

שרוט הבנאדם,שרוט! :)
כ"כ גולני שלנו..!
מה יש?אדם עם שמחת חיים והומריסטייות-נחשב מוזר?

חריזה טובה,זרימה נעימה הומוריסטי ומה לעשות-נכון.

יש פה כפירה-אין דבר כזה מליוני שנה. :)
אותך לאמא.

ובהתחשב במה שקורה- כן,מבול ישוב...
:)

תודה לך ולדודלי
נבהלת?

לגבי השחר...
הוא מן הסתם יעלה מחר
רק השאלה היא
אם יהיה שחר רגיל
או שחר אדום...
אם יש התלבטות
אז אולי בבית האחרון יש תשובה
ואולי לא...

גולן, כיף שחזרת לפרסם, מחכה לקרוא עוד יצירות שלך.

אלומה, לא נותן לך פריבילגיה לכתוב שטויות.
באמת שאין לי בעיה שתקטלי יצירות שלי חופשי אבל שזה יהיה ענייני ונכון.
יותר מכך, מצדי תכתבי רק לא אהבתי ותצביעי 1, זה לא יזיז לי בכלל.
המתנתי בסבלנות לתשובה על המיסרוש ששלחתי לך ובו ביקשתי הבהרות לדברייך.
כיוון שלא הואלת לענות לי,
אני מניח פשוט שאין לך מה לומר להגנתך.
לא ציפיתי ממך ליותר מדי לאחר ששיבחת וקילסת יצירה\בדיחה\ניסוי\שירה תקראי לכך איך שתרצי, כמו: "משפטים" של "עמית מ.". החשבת אותה לפסגת השירה למרות שאפילו הוא אמר בעצמו שהוא לא הקדיש ליצירה מחשבה יותר מדי וזה היה סתם ניסוי של משחק מלים.
זו לא הייתה היצירה ההזויה היחידה שהתלהבת ממנה,
זוכרת את "הבהרה" של אביעד גרינשטיין? (בוודאי שאת זוכרת היא במועדפות שלך), שהייתה בעצם מורכבת ממשפט אחד "אני כבר לא אוהב אותך"? "שירה" קראת לה וגם המלצת עליה ובקיצור בדיחה נוספת.
אז זה בסדר שבחרו אותך לעורכת למען הגיוון בהמלצות שנראות לאחרונה כאילו כולן באות מאותו בית יוצר ודומות בסגנונן אחת לשניה, אבל כיוון שעוד לא הוכחת את עצמך ככותבת,
( לא מצאתי אפילו שיר אחד שלך בכרמך ), קשה לי להתייחס ברצינות לדברייך.
זה ממש לא אישי ואין לי שום בעיה כשלא אוהבים יצירה שלי ושוב,
ביקורת בונה ועניינית אשמח לקבל תמיד.
אין לי בעיה שתכעסי על דבריי ואני לא מנסה למצוא פה חן בעיני אף אחד.
אם את לא היית עורכת לא הייתי מתייחס כלל לתגובתך,
אבל כיוון שאת עורכת ציפיתי לתגובה קצת יותר רצינית או לפחות מסרוש.
אני אגב שלם עם היצירה וישן טוב.
להבא,
קצת יותר רספקט כשאת מבקרת יצירה שלי או של משהוא אחר,
במיוחד אם הוא יוצר ותיק וקצת מבין עניין.
לא התחלתי לכתוב אתמול ולא אסיים מחר.
את רוצה לבקר סבבה, לקטול גם-כן אין בעיה ובלבד שהביקורת כמו שאמרתי תהיה עניינית ומגובה בעובדות.
אל תפריחי סתם דברים באוויר.
ולך "לי" אומר תודה.
לגבי הערתך לי,
לא חזרתי בדיוק לפרסם שירים פה.
מלבד כמה יצירות בודדות שכנראה אפרסם, החלטתי לא לפרסם באינטרנט שירים יותר למעט אולי כמה שיפורסמו בלעדית בבלוג החדש שלי בתפוז.
יום טוב לכולם,

גולן.

נ"ב: שמתי לב אלומה שפרסמת שיר עכשיו,
לא התלהבתי בלשון המעטה.
ואם בענייני תחביר עסקינן תסבירי לי
את המשפט המעניין שכתבת:
"כמה סבלנות צריכה הכמיהה להתעצם"
מה אומר ומה אגיד לאחר משפט כזה...

גולן, אני ממש נדהם מהדברים שלך. כל כולם מלאי זלזול וביקורת כלפי מישהי שאתה כלל לא מכיר, כשבד בבד אתה עוד מבקש ממנה קצת "ריספקט". קשוט עצמך.

נכון, זה שאלומה עורכת לא מקנה לה את הזכות לכתוב שטויות, אבל כמו שדרשת ממנה בעצמך - עליך לבקר את הביקורת שלה "באופן ענייני ומגובה בעובדות, ולא להפריח סתם דברים באוויר" כדבריך. איפה היא כתבה שטויות? איפה ראית חוסר ריספקט? למה התגובה שלה לא ראוייה לתואר "עניינית" או לתואר "ביקורת בונה"? היא בסך הכל אמרה שהיו לך כמה משפטים מסורבלים. כיוון שהצהרת בעצמך שמדובר ב"פזמון קליל" כדבריך ולא בשירה גבוהה במשלב לשוני גבוה, אין ספק שזו *בדיוק* הביקורת שיש להעביר. כי "פזמון קליל" שהוא לא "קליל" כנראה מפספס משהו. ואני מסכים איתה, אגב. הפזמון ממש חמוד, החריזה והמשקל שלו נהדרים, אבל יש בו כמה משפטים סתומים ולא ברורים (כמו "ברדק שם לא הפתיע". זה נשמע מאוד מאולץ. או השורה עם הבורג החוזרת כמה פעמים). לא מסכים? אוהב את זה ככה? סבבה. אבל למה אתה פותח פה חזית? היא אמרה משהו מעליב? דיברה לא יפה? אמרה שיש לך משפטים מסורבלים. זה דבר מקובל להגיד בתור ביקורת בונה. אני אומר את זה על עשרות יצירות שאני קורא פה.

אני מבין שנפגעת ושאתה כועס על כך שהיא לא ענתה לך על איזה מסרוש בעניין ששלחת לה. אבל האם חשבת שאולי היא עוד לא הספיקה לענות לך? או, האם בדקת שוב את האופן בו התנסחת במסרוש ההוא (שאם הוא דומה לאופן בו התנסחת בתגובה הזו (בניגוד לתגובה הקודמת שלך שהיתה בהחלט יפה ומכובדת) אפשר בהחלט להבין למה הוא לא זכה לתשובה)?

ומאיפה כל הידע הפנימי הזה על האופן בו אלומה נבחרה לעורכת? למה להוריד כל דבר לפסים אישיים, ועוד להגיד דברים לא נכונים? וסתם שתדע, עורכים ומבקרי אומנות הם לא תמיד כותבים מן השורה הראשונה. לפעמים הם גם בכלל לא כותבים. האם כל מבקר קולנוע הוא גם במאי? אלו הם שני מקצועות שונים. זה רק בהערת אגב. לגבי אלומה - תתפלא, אבל גם היא "יוצרת וותיקה ומבינה עניין" כדבריך, וגם היא "לא התחילה לכתוב אתמול, ולא תסיים מחר". זה שהיא לא מפרסמת הרבה, או שלא ראית את הדברים שהיא פרסמה כאן בעבר הרחוק לא אומר שהיא לא יוצרת.

נ.ב: המשפט "כמה סבלנות" וכו' אמנם לא מדוייק תחבירית, אך מעביר היטב את המסר שהכותבת ניסתה להעביר בו, והדבר מקובל מאוד בשירה (בניגוד לפזמונים קלילים).

קצת ריספקט.

יפה מאוד..
חבל על הכעסים...
אני אהבתי
5

עדיף שלא תכתוב דברים
שאתה לא יודע.
אין פה עניין אישי
וכן, כדאי לתת לכותבים פה ריספקט.
המסרוש היה עדין מאוד
ואשלח לך אותו בהזדמנות לבדיקה.
בכל אופן יש לי תשובה מפורטת בשבילך
לכל הגיגך ולמה הם לא נכונים
אבל זה יצטרך להידחות
כי אין לי ממש זמן לענות כרגע,
מצטער.
שנה טובה שתהיה,

גולן.

ושנזכה כולנו לראות תמיד מעלת חברינו, ולא חסרונם.

בסוף..:(

אתם מתוקים כדבש דבורים,
נפלאים כספיר'
וגיבורים כארי..

הבטחתי תשובה מורחבת ואני עושה זאת.
אז למה כעסתי,
כי אני אולי לא אוהב ביקורת? ממש לא.
עד היום קיבלתי המון ביקורות ומעולם לא הגבתי בכעס למאן דהו.
אין אחד פה באתר שיכול לתת דוגמה לכך.
יכולתי למחוק את תגובתה הרי,
דקה אחרי שהיא נכתבה.
במקום זה העדפתי לשלוח מסר ולבקש הסבר לתגובתה בלשון הזאת ואני מצטט במדוייק:

"אין לי בעיה שלא אהבת (באמת),
אבל אם את כותבת על בעיות תחביר
אז תני דוגמאות.
אל תזרקי סתם.
לעניות דעתי אין שום בעיות תחביר,

גולן."

גם אם נצא מנקודת הנחה שאלומה צודקת (והיא לא), כשעורך מגיב בצורה כללית ופוגעת זכותו של היוצר לבקש הסבר לדברים. מחובתו של העורך, גם אם הוא חושב את עצמו לחצי א-לוהים לנפק הסבר.
אתם העורכים לא יכולים לבקש שנכבד אתכם אם אתם לא יודעים לכבד את היוצרים באופן מינימלי.
ממה נפשך, אין לך זמן לנפק הסבר? אל תגיב בצורה כללית ומקוממת,
יש לך זמן? אז רד אל העם ותן תשובות.
א"א לזרוק פצצות, במיוחד כשהן פוגעות ביוצר וללכת לדרכך, זה לא עובד.
אתה כותב: "האם חשבת שאולי היא עוד לא הספיקה לענות לך?"
ואני אומר מצטער, המתנתי יום וחצי יותר מדי.
היה לה את כל הזמן שבעולם להגיב ולאשר עשרות יצירות מאז, אז היא יכלה גם לכתוב מסרוש קטן.
יתרה מכך, היא הופיעה בראש טבלת המגיב המגניב, כך שזמן היה לה.
אתה כותב: "האם בדקת שוב את האופן בו התנסחת במסרוש ההוא" כמו שאתה רואה לעיל, לא כתבתי שום דבר פוגע או מעליב.
כתבת: "למה התגובה שלה לא ראוייה לתואר "עניינית" או לתואר "ביקורת בונה"
אני אומר לך למה, כי לכתוב: "שים לב כמה שורות לא הגיוניות יש לך כאן מבחינה תחבירית רק בשביל שזה יסתדר עם הקצב של השיר. " זה בעייתי.
אני רוצה לדעת על איזה שורות היא מדברת, לא מקבל דברים כלליים, היא יכלה לפחות לפרט במסרוש.
לגבי הערותיך שלך:
1. כתבת: ""פזמון קליל" שהוא לא "קליל" כנראה מפספס משהו " אתה טוען שהוא לא קליל ואני טוען שהוא קליל. לא בחרתי במלים מפוצצות וקשות כך שאתה טועה.
זהו כן פזמון קליל ולא שכנעת אותי.
זה שהמסר קצת חבוי זה לא משנה את העובדה שהשיר הוא פזמון קליל.
2. "אבל יש בו כמה משפטים סתומים ולא ברורים" כמו למשל? אתה נותן דוגמה מ: "ברדק שם לא הפתיע" , מצטער,
המשפט הזה במקומו למי שהבין את השיר.
אין פה שום דבר מאולץ ובכלל עדיין לא הבנתי מה לא ברור? ברדק? הרי דיברתי עליו בבית לפני-כן.
"השורה עם הבורג החוזרת כמה פעמים"
נכון, היא חוזרת פעמיים, אומנם לא בצורה מדוייקת אבל בצורה די דומה, רק ששכחת עניין חשוב ידידי, זה הפזמון של השיר, ופזמון אמור לחזור על עצמו לא?
אא"כ אתה הולך להגדיר מחדש את הערך פזמון...
מצחיק, אבל את השורה שלא הזכרתם: "יש משטרה, פיתחו!" שכחתי לכתוב בתוך מרכאות.

*** "למה להוריד כל דבר לפסים אישיים" מצטער לאכזב, אין פה עניין אישי.
כל עורך שהיה מתנהג בצורה מזלזלת ומתנשאת כמו אלומה היה "זוכה" לאותה מנה של קיתונות רותחין.
אני לא עושה בד"כ הנחות לאף אחד כמו שהספקת כבר להכיר אותי.
אני לא נוהג לעשות עניין מכל דבר אא"כ אני חושב שמשהוא חצה איזה שהוא קו אדום.
ובכל זאת, צריך לזכור, שאלומה הזמינה את ביקורתי. אם היא לא הייתה מזלזלת ביוצר כמוני, לא הייתי מזכיר את הטעם המוזר שלה בשירים ומזלזל בה בחזרה, כמו שאמרתי
יחס גורר יחס והעורכים פה לא חסינים מביקורת.
יש יוצרים שמן הסתם היו מפחדים לפתוח את הפה כדי שלא יעכבו להם אולי יצירות לאחמ"כ, לא יגיבו להם, לא ימליצו על יצירותיהם וכו... מצטער, עלי זה לא עובד.
אודה על האמת,
עמדתי לפנות לסוערה ולהנהלת הקריות בדרישה לפטרה לאלתר.
אבל,
כיוון שאנו בחודש הרחמים והסליחות החלטתי הפעם למחול על כבודי ו-"לרדת מהעניין"
למרות שלא קיבלתי שום התנצלות עד לרגע זה.
אני אלמד זכות עליה הפעם ואצא מנקודת הנחה שלא היו לה כוונות לפגוע.
אני מניח שמטעמי אגו היא לא רצתה להסביר את עצמה או להודות בטעותה.
אני לא מכיר אותה אבל אני מנחש שהיא צעירה עדיין וזה כנראה יכול להסביר את התנהגותה.
אבל כמו שציינתי, אין לכך הצדקה.
אני מבין שיש לי עסק פה עם ילדים,
אבל להבא,
לא אקבל ולא אעבור בשתיקה על יחס דומה ומזלזל כזה בעתיד מצד העורכים, במיוחד, אם לא תבוא התנצלות לאחמ"כ.
היום זה אני ומחר זה יוצר אחר.
התנהגות כזו לא מכבדת אתכם, לא את היוצרים ולא את האתר.
ונצלוש קטן,
לכל היוצרים והגולשים,
(כולל אלומה כן... אני כבר לא כועס למרות הכל),
אאחל שנה טובה ומתוקה והרבה הצלחה בהמשך הדרך, ממני,

גולן.

מה נסגר איתך...??
מה היא בסך הכל אמרה?
מה פגע בך כל כך?
יש דברים שנעשו מעבר לשיר הזה, כי אם לא, אז הגזמת לגמרי.

גולן יקר,
כיוון שהעמסת עלי הרבה חומר למחשבה, המסר שלי מתעכב. אל חשש, הוא יגיע. אשמח לדעת שאתה ממתין בסבלנות.

לכל התוהים למינהם.
היתה התנצלות הדדית
אבל עד לרגע זה
לא הובאה לידיעתי אף לא
טעות תחבירית אחת שיש כאן
ובקיצור, ביקורתי היתה במקומה כמובן.
כך, שרצוי לתת ביקורת מדוייקת להבא
מגובה בעובדות
זה תמיד טוב והוגן יותר
במיוחד אם אתם עורכים.
יום טוב לכולם,

גולן.

לאורחת בביכורים מאורחת בביכורים
לא הוא לא הגזים מי שמבין לא היה מעיר הערות כאלה להבא אולי כדאי לחשוב פעמים.
אלומה יכולה ללמוד ממנו קצת אם לא הרבה .

את התגובות שתחתיו לא כל כך.
(גולן, תגובה כמו "שמתי לב אלומה שפרסמת שיר עכשיו, לא התלהבתי בלשון המעטה." איננה עניינית. וכשהיא מופיעה תחת שיר שלך בתגובה לביקורת של אלומה, אפילו אם אלומה טעתה, תעתה ותעתעה, יש בכך טעם מר מאד של ירידה לפסים אישיים, שלא לומר נקמנות.)

בכל ההערכה.